Не пропусти
Главная 16 Гражданство 16 Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится — клуб желающих переехать

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится — клуб желающих переехать

Эмиграция в Грузию и немного o Тбилиси

Из Москвы в Тбилиси

О том, чтобы эмигрировать в Грузию, у меня никогда мыслей не возникало. Да и с чего бы? Меня зовут Наталия Сахно, мне тридцать лет, я наполовину русская, наполовину украинка, живу в Москве, есть своя квартира, делаю успешную карьеру в журналистике, пишу статьи для одной известной газеты и популярного глянцевого журнала. Казалось бы, чего же боле, как сказал поэт.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Тбилиси с высоты птичьего полета

Но вот произошло событие, перевернувшее мою жизнь. В прошлом году мне редакция газеты дала задание написать несколько статей о жизни в Грузии. Так как дипломатических отношений у России и Грузии не было, пришлось мне у украинских коллег попросить сделать аккредитацию в Грузии, якобы я их московский корреспондент. Благо, у меня и фамилия, вроде бы, украинская.

Командировка в Грузию

Так я прошлым летом впервые оказалась в Тбилиси. Скажу честно, очень волновалась. Ведь никакой правдивой информации у меня не было, а эти форумы в Интернете очень противоречивы и не всегда правдивы. Я была уверена, что после августовских событий 2008 года русских в Грузии должны ненавидеть, хотя я сама и мои друзья никаких негативных чувств к грузинам не испытывали. Мы в Москве вообще отделяем грузинскую нацию от политики, которую ведет Саакашвили.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Итак, на удивление хорошее впечатление оставил тбилисский аэропорт. Я оказалась в светлом и просторном зале, в котором одновременно работало десять паспортных окошек, принимающих сорок прилетевших. Фантастика после Москвы! Встретили нас приветливо, улыбки не сходили с лиц таможенников, а багаж уже дожидался нас у стойки. Да и к русской речи относились вполне дружелюбно. Как говорится, город принял. Можно было облегченно вздохнуть.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Первые впечатления от Грузии и Тбилисси

До гостиницы я ехала в такси, обращая внимание на любые мелочи. Дороги мне показались вполне приличными, с яркой, хорошо различимой даже в темноте разметкой. Улицы в центре Тбилиси были ярко освещены, но окна были все как одно темны. Я спросила у таксиста о причинах такого странного контраста. Он объяснил мне, что очень дорогие тарифы на электроэнергию, поэтому по вечерам люди жгут свечи, а люстры включают только богатые, которых не так уж и много.

Как оказалось, и центральное отопление в столице Грузии давно отключено. Люди обогреваются, кто, как и чем может. В ход идут, в основном, газовые и дровяные печки. Как рассказал мне таксист, подъезды домов круглый год сырые и студеные. Зима в Грузии хоть и мягкая, но все равно это зима, с ветрами и дождями. Стоимость воды также высока, как и стоимость электроэнергии. Веселый таксист рассказал, что члены семьи ходят в туалет вместе, чтобы сэкономить на сливе. Вот он на фото ��

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Утром, вполне комфортно переночевав в гостинице, я выпила кофе в баре отеля и вышла в город, прогуляться, осмотреться. Тбилиси оказался очень чистым, я бы даже сказала, с явно лакированным фасадом. Здесь явно демонстрировала приезжим якобы результаты демократии президента Саакашвили. А то, что подъезды сырые и неосвещенные, лифты работают только в нескольких домах, дворы во многих районах города не освещены, этого проверяющим из США никто показывать не будет.

Грузины – люди общительные и дружелюбные, и гостеприимные, несмотря на сложную жизнь. Поэтому получить информацию для меня не составляло никакого труда. Несколько телефонов, которые мне дали в редакции, и имен оппозиционеров помогли мне в моей работе. Уже на обед я была приглашена в одну семью, где и получила некоторые интересующие меня сведения. Но сначала был шикарно накрытый стол, с традиционными винами и блюдами грузинской кухни.



После обеда мы расселись в гостиной, я включила с разрешения хозяев диктофон и приготовилась слушать. В основном, это были бытовые подробности, которые, впрочем, и определяют уровень жизни простого человека в любой стране мира.

Быт жителей Тбилиси

Служба скорой помощи вполне приличная, но о бесплатной помощи люди уже забыли. К сожалению, бесплатную медицину в Грузии отменили. Да, скорая помощь приедет, укол врач сделает, но в госпиталь отвезут только при наличии денег. Содержание больных в стационаре обходится крайне дорого, хотя уровень ухода примитивный. В Тбилиси впервые встретилась с такой аномалией, как продажа таблеток и капсул поштучно. В любой аптеке продадут одну или три таблетки любого лекарственного средства. Этот факт наглядно демонстрирует, насколько низка покупательская способность многих грузин.

Когда хозяева подвыпили, они забыли, что я из России, и начали пылко рассуждать про межнациональные отношения. Я уже писала, что в моем кругу к грузинам относятся замечательно, обвиняя во всех проблемах лично Михаила Саакашвили, а вот мои новые приятели из Тбилиси смешивали все воедино. Для них Путин, Медведев и все поголовно русские – это нераздельно. Можно сказать, что о братстве наших народов забыли, особенно те грузины, которые хорошо помнят развал Советского Союза, митинги и стрельбу в Тбилиси при Горбачеве. Хотя кое-кто шепотом говорил мне, что сожалеет о развале СССР.

В Грузии живут русские, не сумевшие или не захотевшие уехать, так вот они рассказывали, что гонений на них нет, но они ощущают себя людьми второго сорта. Если где-нибудь появится вакантное рабочее место, то примут точно не русского, а грузина.



Всех грузин, с которыми я общалась в Тбилиси, очень интересовал один и тот же вопрос: «Как Россия пережила кризис?» Все с надеждой смотрели на меня, думая, что я начну жаловаться на отсутствие работы, нищету и дефицит. Как же они были удивлены, узнав, что Россия очень достойно выкарабкалась из кризисного состояния. И жизнь в стране идет, и люди женятся, и рожают детей. Это для грузин стало неприятной новостью. Видимо, местные телевизионные каналы и газеты рассказывают им совершенно противоположное.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Грузия пережила кризис гораздо хуже. С работой здесь очень плохо. Если на всю семью хоть у кого-то одного имеется работа, то можно считать, что им повезло. Например, зарплата продавца в магазине, торгующем товарами иностранных марок, составляет примерно 350 лари или 200 долларов. На такую одну зарплату должна как-то существовать большая семья, состоящая из пяти или шести человек.

Грузины вообще стараются держаться вместе, своим кланом, справедливо считая, что большой семьей легче продержаться и прокормиться. В таких условиях не до прежнего знаменитого и необъятного грузинского гостеприимства. Мясо, которое всегда в больших объемах было на щедрых грузинских столах, теперь появляется на них далеко не каждый день, да и не каждую неделю. Хоть в Тбилиси и очень много ресторанов, как и прежде, но посетителей в них очень мало. А в небольших магазинах покупатели – это вообще большая редкость.

Что и почем в Грузии?

Итак, пообщавшись с жителями Тбилиси и пройдясь по магазинам, я составила некоторый список доходов и расходов среднего жителя Грузии. Вот что у меня получилось:



  • размер средней заработной платы в Грузии – от 700 до 1000 лари (или примерно 600 долларов);
  • сумма, которую необходимо выделить на квартплату и коммунальные услуги, включающие оплату электричества, газа, воды и вывоза мусора, составляет 350 лари на сто квадратных метров жилой площади;
  • оплата телевидения, телефона и Интернета составляет примерно 100 лари;
  • тем, кто желает снять в центре Тбилиси трехкомнатную квартиру, обставленную и комфортабельную, придется выложить от 600 до 1100 лари в месяц;
  • стоимость двухкомнатной квартиры в хорошем районе, к примеру, в районе Сабуртало – примерно 50 тысяч долларов, а если район престижный (Ваке и аналогичные ему) – то и все 80 тысяч долларов;

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Недвижимости в Тбилиси

  • ужин в ресторане обойдется, скромно – в 50 лари, от души – в 100 лари, выпить чашку кофе можно за 5 лари;
  • нанять ребенку или пожилому человеку няню можно за 500 лари в месяц;
  • посещение частного детского садика обойдется в 300 лари, если повезет достать место в государственном садике, то это будет бесплатно;
  • посещение частной школы – от 200 до 1000 долларов в месяц, государственной – бесплатно. Как ни странно, в Тбилиси много школ, в которых обучение ведется на русском языке, но новым веянием стали школы, где преподают только на английском;

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

  • в Грузии, как я уже писала, платная медицина, но есть медицинская страховка, по которой возвращается часть затраченных на лечение средств (от 70 до 80 долларов);

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

  • стоимость бензина очень высокая – выше двух лари за один литр;
  • проехаться по Тбилиси на такси обойдется от пяти лари и выше.


И несколько цен на основные продукты питания: хлеб – до 2 лари, мацони – 1 лари, молоко – до 3 лари, мясо – до 18 лари, минеральная вода – 1 лари, хачапури – 1,5 лари, картошка – до 1,5 лари, яблоки – до 2,5 лари.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Немного промежуточных выводов

В то время я не задумывалась об эмиграции, просто выполняла свою работу, поэтому смотрела на жизнь в Грузии глазами стороннего наблюдателя и репортера. Вот какие выводы я тогда сделала.

Если кто-то решится переехать в Грузию, ему бы стоило приехать туда на короткий срок, от одного до двух месяцев и присмотреться, поискать работу, детский сад или школу для детей, жилье. Только тогда можно сделать какие-то выводы.

В Тбилиси существует такая форма съема квартиры, как «гирао». Владелец и арендатор квартиры заключают договор, на основании которого арендатор вносит по договоренности от 50 до 80 процентов от стоимости квартиры. Въезжает в нее и живет в течение того времени, которое указано в договоре. Когда заканчивается срок договора, собственник жилья обязан возвратить арендатору ту сумму, которую тот внес вначале. Если владелец не в состоянии сделать это, арендатор получает квартиру в собственность. В договоре должна быть составлена опись всего передаваемого в пользование имущества вплоть до последней дверной ручки.

Квартиры в таких районах, как Сабуртало или Ваке, стоят дорого, но есть в Тбилиси и несколько спальных районов, где стоимость жилья гораздо ниже. Это такие районы, как Дигоми, Темка, Глдани. Кстати, если кто-либо собрался обосноваться в Грузии, можно продать свой автомобиль в Москве и купить за те же деньги гораздо лучшую и более новую модель в Грузии. А для тех, кто задумывается об основании в Грузии своего дела, советую обратить внимание на туристическую отрасль, она еще только развивается, и конкуренция там не так уж велика.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

В Грузии нужно строить новые гостиницы, отели разного уровня, потому что в последнее десятилетие это было в основном заморожено. В стране нужна новая коммерческая недвижимость, практически нет современных бизнес-центров. Нужно развивать рынок всевозможных услуг, производство и обработку сельскохозяйственной продукции. Многие отрасли жизни и производства находятся в запустении, потому что политическое руководство страны вызывало недоверие, и люди просто боялись делать инвестиции.

Грузия — страна контрастов

Находясь в Тбилиси, вы можете наблюдать сияющую, как кремлевская елка, фантастическую, явно показушную телебашню, на фоне которой протекает довольно грустная жизнь сотен тысяч простых тбилисцев, которые даже одну лампочку по вечерам включить не могут себе позволить. В квартирах все еще висят огромные хрустальные люстры, роскошь, оставшаяся от прежней жизни, но из них давно вывернули почти все лампочки. А люстры не снимают, надеясь, что прежняя веселая и богатая жизнь еще вернется. А пока приходится на всем экономить и постоянно следить, что лишний свет был выключен, и вода нигде не текла.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Вид на телебашню

Грузия и политика

Эти два слова рядом стоят не просто так. Все грузины от детей до стариков говорят о политике. А Россия и Путин вообще не сходят у них с языков. Я с пониманием отношусь к их проблемам, и так как находилась в гостях, не могла выражать свое мнение по поводу Абхазии и Южной Осетии, иначе наткнулась бы на стену непонимания, и моя командировка была бы быстро закончена.



Находясь в гостях, я не хотела говорить о позорном поражении грузинской армии в период августовских событий 2008 года, это было бы невежливо с моей стороны, но мне нужно было собирать информацию, и я вынуждена была немного спровоцировать своих собеседников. Я думала, что на меня обрушится шквал негодования, возмущения. Мои новые друзья все вдруг приумолкли, а потом накинулись на Саакашвили, которого многие в Грузии считают демагогом и авантюристом.

Меня удивил вот какой факт. Ведь в Грузии существует только официальное освещение всех событий в стране и мире, но ни у кого не было и тени сомнения по поводу того, кто первым начал боевые действия. Конечно, Михаил Саакашвили! Как изменилось отношение к русским после этих событий? Однозначного мнения не было. Киноартист и певец Вахтанг Кикабидзе, например, сразу же уехал из Москвы в Тбилиси, хотя до этого много лет жил в российской столице. Многие грузинские рестораторы и торговцы перестали обслуживать русских. А тогда, в августе 2008 года, в Грузии были панические настроения. Как только прошла информация о русских танках, преодолевших границу между Южной Осетией и Грузией, из Тбилиси в спешном порядке начали уезжать люди. Возникла суета, пробки, в магазинах расхватали все запасы продуктов и воды.

Грузия и русские?

Многие в Грузии сейчас к России вообще и к русским в частности относятся плохо. Особенно это касается грузинской молодежи, которая уверена, что русские намерены захватить их страну и сделать рабами ее граждан. Они не знают и не хотят знать русского языка, в отличие от их родителей. А зачем Путину Грузия, где нет никаких полезных ископаемых, и даже центральное отопление отключено, никто не задумывается. Эта агрессия по отношению к России – не что иное, как следствие пропаганды местных средств массовой дезинформации, подчиняющихся Саакашвили.



Я часто задавала моим разным собеседникам один и тот же вопрос: «Грузия – это независимая страна? И если да, то кого она не должна зависеть?» Этот вопрос я специально строила таким образом, понимая, что мне должны ответить. Так и выходило. Все отвечали, что с Россией Грузии не по пути, и больше никаких совместных государств. А вот с Америкой они дружить хотят, американский образ жизни – предел мечтаний многих молодых грузин. Но какое отношение к западной демократии имеет псевдо демократия Михаила Саакашвили, никто не хотел говорить.

Вообще, я заметила, что это был такой способ защитной реакции. Как только я задавала неудобный вопрос, тут же слышала «сам дурак», то есть сыпались беспочвенные обвинения в адрес Москвы. Вместо веры и логики ругань и злость. Причем, доставалось в основном Путину, хотя президентом России был Медведев. Путин для грузин, как впрочем, и для многих западных стран, олицетворяет российскую новую имперскую политику. А что это обозначает, они сами толком сформулировать не могут.

Нищенская демократия

По моему мнению, лучшими информаторами туриста и корреспондента могут быть таксисты. Мне часто приходилось пользоваться их услугами в Тбилиси, и я всегда улучала момент, чтобы узнать что-нибудь новое о стране и городе. Как-то один из таксистов первым завел разговор, поинтересовавшись, нравится ли мне Тбилиси. Я ответила, что первое впечатление очень благоприятное. Таксист мгновенно повысил голос, резко отозвавшись о руководстве города. Покрасили фасады на центральном проспекте Руставели, чуть ли не прокричал он, а дворы и подъезды гниют. Тут же он начал ругать Саакашвили, который стал совсем невменяемым политиком. От всей Грузии, горько поведал таксист, остался один Тбилиси. Во всей остальной стране жизнь затухла. Например, в прошлом симпатичный город Рустави совсем зачах. Остался один банк и игровые автоматы для развлечения. Хотя и находится Рустави всего в нескольких километрах от Тбилиси. Потом таксист намекнул, что не прочь бы взять в жены богатую и красивую русскую женщину. Грузинки злые, добавил он со вздохом. Я тут же сообщила, что никаких богатств у меня нет, и таксист больше эту тему не затрагивал. В конце поездки он назвал сумму, в два раза большую, чем положено было ему заплатить, но я спорить не стала. Как торговаться с человеком, который любит русских женщин.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Потом я как-то прогуливалась по проспекту Руставели и зашла в несколько дворов. Таксист был прав, краски местным властям хватило только на фасады.

Что едят и что курят?

Адаптированная реклама заполонила грузинские телевизионные каналы. Оно и понятно, свою никто не снимает, зачем такие затраты, если рекламировать нечего. В магазинах полно российских товаров, которые попадают в Грузию сложным путем через Украину. Сельское хозяйство разваливается, потому что отменены пошлины на ввоз продовольствия из Турции. Дешевая турецкая еда поставит жирный крест на тех уже немногих грузинах, которые пытаются возделывать землю и выращивать скот.

Наркоманы в Грузии – это отдельная тема. Их намного больше, чем в России. И это уже национальное бедствие.

Странно, но я не сразу обратила внимание, что не вижу на улицах Тбилиси детей.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Кстати, большие торговые центры в Тбилиси просто отсутствуют, все ходят за покупками на рынки. В дорогих ресторанах в основном обедают иностранцы и состоятельные бизнесмены, а местные едят в дешевых забегаловках. Мне перед отъездом из Москвы друзья советовали посетить знаменитое тбилисское кафе «Воды Логидзе». Очень жаль, что владельцам из-за убытков пришлось его закрыть.

Беженцы в Грузии

Эту тему меня в редакции просили осветить подробней, потому что в Грузии эта тема чрезвычайно острая и больная. Когда разваливался Советский Союз, и началась борьба за независимость южной Осетии и Абхазии, в Грузию из этих республик устремились потоки беженцев грузинской национальности. Большие семьи спешно убегали, бросая все. Их в девяностые расселили по дешевым гостиницам, полагая, что очень скоро их вернут по домам. Но эти временные обстоятельства длятся уже больше двадцати лет. И винят в этом Россию, в том, что она поддерживает, и даже признала сепаратистские режимы. Вообще, многие простые грузины не понимают происходящего в их стране, потому что судят обо всем из источников, которые контролирует Саакашвили.



Но есть и другие мнения в Грузии, которые утверждают, что во всех бедах грузин виноваты сами грузины. Не надо было за спиной России, говорят они, с Америкой договариваться. Американцы еще никому просто так не помогли, они только свои интересы везде ищут.

Перемены в Грузии и в моей жизни

Через три месяца я вернулась в Москву, выполнив задание редакции, но поняла, что частичка моей души осталась в Тбилиси, с моими новыми друзьями, порой наивными, порой противоречащими сами себе, но очень искренними и гостеприимными. А один молодой бизнесмен по имени Арчил, оппозиционно настроенный к власти Саакашвили, даже прилетел в Москву вместе со мной. Он еще в Тбилиси сделал мне предложение, но это было настолько неожиданно, что я просто ничего ему не ответила. Тогда Арчил сказал, что бросит все дела и будет преследовать меня по всему миру, пока я не скажу «да». Оставим пока этот вопрос неосвещенным.

Но в этом году в Грузии произошли долгожданные события. На парламентских выборах 1 октября 2012 года выборах партия Михаила Саакашвили с треском проиграла. А победила мало кому известная за пределами Грузии партия «Грузинская мечта», которую возглавляет предприниматель Бидзина Григорьевич Иванишвили. Кстати, мой друг и гражданский муж Арчил член этой партии и активный ее участник. Он еще летом улетел в Тбилиси, где активно участвовал в предвыборной компании.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Празднуем победу партии «Грузинская мечта»

Пока Арчил боролся в Тбилиси за перемены, я, на всякий случай, изучила все официальные возможности переезда в Грузию. Как оказалось, вид на жительство сроком максимум на шесть лет могут получить работающие по контракту, лечащиеся или обучающиеся, приглашенные в связи с государственными интересами, опекуны граждан Грузии, супруги или близкие родственники.



Сами понимаете, из всех этих пунктов для меня наиболее подходящим был пункт относительно супругов граждан Грузии, но официально наши отношения зарегистрированы пока не были. Арчил сам отложил свадьбу из-за выборов, сказал, что как только их партия победит, мы сыграем ее в Тбилиси. Так, как празднуют в Грузии, уверил меня мой жених, нигде во всем мире не умеют. И я ему верю, он умеет создать праздник из любого пустяка.

Короче говоря, первого октября их партия победила, и одной из первых, кто об этом узнал в Москве, были Путин и я. «Прилетай! — кричал в трубку Арчил. – Теперь в Грузии все будет иначе!». Как вы понимаете, кричал он не Владимиру Владимировичу, а мне. Я, конечно же, на следующий день к главному редактору своей газеты пришла и заявила, что, наверное, переезжаю на постоянное место жительство в Тбилиси.

Ожидала я от своего шефа чего угодно, только не этого. «Молодец! – крикнул он. – А я как раз думал, кого мне в командировку туда отправить. Сейчас Тбилиси – самое горячее местечко на всем постсоветском пространстве». Вот так и бывает, что совпадают ваши желания и возможности. Я ничего с собой брать не стала, потому что Арчил обещал начать новую жизнь. А какая новая жизнь без новых вещей, тем более для женщины?

Новая Грузия?

Перед отъездом я еще успела немного почитать о новом премьер-министре Грузии Бидзина Иванишвили. Очень богатый человек, с недвижимостью в Грузии, Франции. Америке, России. Этот милый человек несколько лет назад за 106 миллионов долларов купил картину «Дора Маар с кошкой», которую написал Пабло Пикассо. А для предвыборной подготовки Бидзина продал почти свои активы в России. Да, без очень больших денег партию Михаила Саакашвили он бы не победил.



Итак, я снова оказалась в Тбилиси. Но теперь это была не просто работа. В аэропорту меня встречал Арчил на лимузине. А в его квартире в центре Тбилиси был накрыт стол, собралось человек тридцать его родственников и друзей, и я неожиданно оказалась на своей помолвке. Гости разошлись только к утру, но спать было некогда. В Москве от меня ждали первый материал.

Тбилиси бурлил в ожидании скорых перемен. Наконец-то появился луч надежды. Иванишвили продекларировал свои ближайшие действия: назначить новое правительство Грузии, вступить в НАТО, наладить взаимоотношения с Евросоюзом и Россией, возобновить железнодорожное сообщение через Абхазию, договориться с Россией о поставках продукции. Я сразу подумала, неужели в Москве снова появится любимая «Хванчкара» и целебный «Боржоми»?

Да, партия «Грузинская мечта» победила, в парламенте Грузии у нее теперь большинство, и среди министров нет сторонников Саакашвили, но он остается президентом еще на целый год, и что у него на уме, никто не знает. Такое двоевластие в стране образовалось, хотя реально всем сейчас управляет Иванишвили, но и Саакашвили не лишен полномочий. Даже из дворца отказался съезжать, привык к роскоши и комфорту.

Во главе кабинета министров Грузии, наконец, появился адекватный человек. Да и мой Арчил там не последняя фигура, советник по каким-то секретным вопросам. Очевидно, что настроение у людей в Тбилиси изменилось. Чаще видны улыбки, а мой славянский облик вызывает только позитивное отношение у совершенно незнакомых людей. Я не знаю, слова словами, а дела делами. Еще надо посмотреть, какие практические действия партия «Грузинская мечта» реально начнет осуществлять. Но политические заявления Иванишвили, назвавшего Саакашвили провокатором и виновником военного конфликта в августе 2008 года, обнадеживают.



Одно радует, простые грузины, которые всегда откровенны и искренни, понимают, что только в сотрудничестве с Россией будущее Грузии. Как оказалось, у местных товаров после разрыва отношений с Москвой не оказалось равноценного рынка сбыта, поэтому и чахнет сельское хозяйство, и виноделие, и продажа минеральной воды.

А я уж тут в Тбилиси присмотрю, чтобы Арчил и его начальник Бидзира Иванишвили с правильного курса не сворачивали, а сделали все, чтобы Грузия и Россия снова братскими республиками стали. Другого пути нет. Нет, он есть, но уж больно он какой-то неправильный.

Кстати, многие грузины, уехавшие из страны в конце девяностых и начале двухтысячных, возвращаются. Это хороший знак. Кому же еще народное хозяйство восстанавливать?

Комментарии:

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Ochen khoroshaya statia spasibo GMADLOBT

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

kaxa kargi statiaa? vai shen patrons ubedurs, es adamiani saxeshi gafurtxebs da etanxmebii, tkven metis girsebi ara xart tkveni jishi

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Хотелось бы побывать в Грузии.Живу в Сибири-этим все сказано.ЭХ… Хорошо там,где нас нет

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Хорошая статья. Очень жизненная и правдивая!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Моментами такой бред, аж на смех пробивает.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Да это точно, моментами голая ложь для раскраски статьи в пользу России.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Расскажите, пожалуйста, как вы живете. Что здесь не правда?

Слышала, что у вас разогнали сразу всю продажную полицию и теперь речи о взятках не идет.

А про коммунальные платежи, вроде грузины подтверждают и про то, что в глубинках жизнь сложнее стала.

А вообще очень хочется верить, что всё налаживается у всех.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Полностью согласен с Вами Тимур.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

+5 я вот тоже смеюсь сижу )

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

«Одно радует, простые грузины, которые всегда откровенны и искренни, понимают, что только в сотрудничестве с Россией будущее Грузии» — аха конечно. Мы рады и любим русских, но не их правительство.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

А я просто за свободу миграции �� Везде одинаково — есть люди хорошие, есть не очень. А вот природа и культура разная. И это стоит увидеть.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Все у вас так плохо…..прямо хоть сейчас вставай и уезжай из Грузию,в цветущую Россию.ахахаха Сколько вам заплатилиза эту «статью»?

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

вранье ваша «статейка».На тв(зомбоящик)и без вас хватает грязи,которую при случае льют…Но для «успокоения» многих,которые ненавидят эту страну сойдет =)

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Интересно Арчил устал уже слушать о русских спасителях Грузии? ��

Жалко, что человек с украинской фамилией Сахно пишет такую околесицу про Россию. Интересно, приехав сюда в Украину, она бы тоже так пела о русских спасителях мира?

С другой стороны в русской отцензуренной прессе другую статью о несчастной голодной Грузии и не напечатают.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Тут некоторые «патриоты Грузии» предпочли бы, чтобы Саакашвили заплатил за статью о том, как в Грузии все распрекрасно. Он же все равно зарплату получал из Америки, наверняка Штаты подкинули бы ему денежек на пиар. Да только хвастаться Грузии, кроме своего показушного «свободолюбия», которое прикрывает лизание пяток американцам, видимо, больше нечем.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Дорогой Павел приглашаю вас в Грузию посмотрите на страну и людей а потом делайте выводы, Осуждать мы все умеем не правда ли ?



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Нино, а я вот грузинка, уехавшая в 90-е в Москву

Бываю в Тбилиси 2-3 раза в год, очень много друзей и родственников

И в статье все практически так.

Уж я то знаю нашу грузинскую черту — дома на кухнях мы многое ругаем, а перед чужими ни за что!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

ВЫ не обнаглели, павел? вякать из своего курятника легко, вот только Грузия развивается, а россия падает вниз

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

В Грузии бываю несколько раз в год. Ситуация заметно ухудшилась после Саакашвили. Город опять стал грязным, дороги тоже перестали ремонтировать. Опять стали ездить грязные, разваленные маршрутки. Сами тбилисцы тоже отмечают, что становится хуже. Криминал тоже поднял голову: всем амнистированным хочется есть-пить, как следствие: там обокрали, тут ограбили… В госструктурах тоже не безоблачно: возвращают старые кадры, которые привыкли к взяткам. Если считать развитием, Казантип, в Анаклии…) Так это вообще позор! Изучение русского языка грузинской молодежи не есть хорошо, зато смотреть на оргии…—О’kей!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

О Грузии — местами бред, о себе — сказка. Живя в Москве и до начала командировки в Грузию, «делали успешную карьеру в журналистике», а приехав в Тбилиси учились писать в газете «Вечерний Тбилиси»… И таксисты лучшие «информаторы»…

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

сразу видно ни хрена вы тбилиси и не узнали..свет экономят?воду?брехня..может быть вы и написали то что видели или вам рассказали,но таксист над вами явно постебался..вы видели тбилиси из окна отеля?это не тбилиси..это толпа туристов..



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

хм, доверять разговорам таксистов которые делают непристойные намеки ? Ну наверное это правильно ))))) я 20 лет в России прожила и кризис затронул очень сильно моих знакомых и друзей! Но да наверное в Москве это и не заметили! и в Грузии я бываю часто и родственников у меня там достаточно и я не видела ни в одном доме выключенный свет вечером ! и бред на счет того что в туалет они вместе ходят насмешил )) а детей вы не видели наверное потому что может быть они учатся в школах и ходят в детские сады ?? в Грузии как и в любой стране есть и плюсы и минусы но вы дорогая моя высосали из пальца вашу заказную статью

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Вода в Тбилиси стоила примерно 2-3 лари на человека в месяц, электричество, не помню точно но на двуж-этажный дом не экономили ни на чем уходило около 25-30 лари. Интернет — 30 лари. Жэков нет так что коммунальных как таковых не было. Я прожил 6 лет в Тбилиси и 3 года как переехал в Украину (по большой любви). Честно говоря когда бываю в Грузии, чувствую что страна стремительно развивается. Таксист явно над вами постебался а вы повелись.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Наталья спасибо за статью! Мне понравилась! Остальные пускай высказываются как хотят, будет больше времени и лари) обязательно посещу Вашу теперь вторую «Родину», самому интересно посмотреть.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Моментами такая ложь, аж смешно. Уж не Саакашвили ли поднял страну?? Да вы сравните Грузию до и после — 2 разные страны! он ведь полностью коррупцию убрал, города отстроил. Как вам не стыдно писать про войну? правда одна: россия наглым образом вторглась на территорию независимого государства! Посмотрите на Абхазию! хорошо им живется?



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Я была в Грузии несколько раз! Спасибо большое за статью. А те, кто льет грязь на Россию, немного подумали бы своей головой, а не тупо следовали пропоганде. Не Саакашвили, не США ,не нужна,они разжигают конфликты и войны и больше ничего! А уж России меньше всего нужно захватывать Грузию, мы и так неплохо живем! По крайней мере я нигде и в том числе в своей стране не видела столько нищих ,стоящих с вытянутой рукой. Очень много живет друзей и родственников и я общалась и сними,и с незнакомыми людьми,все говорили о чудовищно маленьких зарплатах, 200-300 долларов. У нас даже женщины так мало не зарабатывают, хотя я живу не в Москве. А отделать два города, подсветить башню и мост, но при этом оставить своих дедов с вытянутой рукой ,на мой взгляд ,это не поднять страну. Как туристу мне понравилось, но как жить в таких условиях не представляю. Очень жаль,что политика и простые люди так перемешаны и порой не видят истинной картины,не задумываясь верят откровенной прпоганде и считают Россию врагом хотя враг у всех давно общий!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Дарья: Я была в Грузии несколько раз! Спасибо большое за статью. А те, кто льет грязь на Россию, немногоподумали бы своей головой, а не тупо следовали пропоганде. Не Саакашвили, не США ,не нужна,они разжигают конфликты и войны и больше ничего! А уж России меньше всего нужно захватывать Грузию, мы и так неплохо живем! По крайней мере я нигде и в том числе в своей стране не видела столько нищих ,стоящих с вытянутой рукой. Очень много живет друзей и родственников и я общалась и сними,и с незнакомыми людьми,все говорили о чудовищно маленьких зарплатах, 200-300 долларов. У нас даже женщины так мало не зарабатывают, хотя я живу не в Москве. А отделать два города, подсветить башню и мост, но при этом оставить своих дедов с вытянутой рукой ,на мой взгляд ,это не поднять страну. Как туристу мне понравилось, но как жить в таких условиях не представляю. Очень жаль,что политика и простые люди так перемешаны и порой не видят истинной картины,не задумываясь верят откровенной прпоганде и считают Россию врагом хотя враг у всех давно общий!



Сразу видно, что нет у вас никаких родственников в Грузии и что вы там не были. Если приводите «смешные» зарплаты в 300 долларов, почему не пишите про цены на продукты, например? Я думаю, потому — что вы их не знаете. 300 баксов для Грузии не маленькие деньги! Если питаться дома, то это равносильно 1000-1100 дол в центральных регионах РФ… Так-что не надо-ля-ля!

Про нищих-да, они там есть, но 90% из них цыгане. Весь остальной бред, который вы написали-даже комментировать не буду, противно. Как говорится-чья бы корова мычала!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Данный рассказ очень тенденциозный, скорее похож на заказную статью против прежнего правительства Грузии. Посмотрим какие успехи будут через пару лет у «Грузинской мечты». А говорить, что в войне 2008 года Путин не причем — значит быть очень наивным или лгуном. Захватом Крыма Путин открыл свое лицо всему миру.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

А вот и прошло пару лет, успехов у этой расчудесной партии нет. А статья, конечно, заказуха, уже неактуальная.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Очень показательная статья для Постсоветских стран о том, к чему приводит дружба с США. Вот Белорусия дружит с Россией — съездите после Грузии туда для контраста

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Согласен, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

К сожалению вот таких таксистов в Грузии полно, трепят языками… Но тут дело в другом — у журналистки поклонник из иванишвиливских прихвостней, вот и поливали грязью Саакашвили. Я сама москвичка, Грузию люблю, и тоже каждое лето слышу эти «плачи Ярославны», тошнит от этих жо..лизов. Приехали бы пожили — тут бы им сразу и чистые подъезды и счет за квартиру крошечный — ржу не могу))



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Мой свекор, прожив в России почти 40 лет, на пенсии будучи, поехал на родину в Грузию, там много родни, пообещали ему безбедную старость. В октябре уехал, сейчас вот возвращается обратно

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Статья интересная, но автор перегнул с политикой. Как украинка, сейчас-то особенно чувствую всю тяжесть российских «освободителей». Россия пытается внушить нам, что США наш враг. Но извините, всю историю Украина терпела от России горести. Давайте даже не будем брать времена Советского Союза, во время которого украинцы ощутили всю «любовь» России по средством голодоморов. Царская Россия уничтожала нашу культуру и язык, равняя нас к своим рабам. Грузия — прекрасная страна и я уверена, что её ждет хорошее демократическое будущее, в дружбе со всеми странами, Однако Грузии с Россией не по дороге. Живите и процветайте!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Да, мы бы с удовольствием с Украиной попрощались бы, как только вы нам вернете сотни миллиардов долларов долгов, тех денег,которые русские просто подарили вам за все ваши годы «незалежности». За эти деньги, которые вы с удовольствием брали у нас, и плевали в руку,мы вообще можем предъявить права за всю территорию вашей страны:)

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Maia: Нино, а я вот грузинка, уехавшая в 90-е в Москву

Бываю в Тбилиси 2-3 раза в год, очень много друзей и родственников

И в статье все практически так.

Уж я то знаю нашу грузинскую черту — дома на кухнях мы многое ругаем, а перед чужими ни за

))Нино, так практически, все в СНГ делают,и русские тоже))

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Крайний раз был в 1998 году в Тбилиси, тогда все шло к полнейшему развалу. Многие кто мог из русских переехали в Россию. Уже тогда много товара было из Турции, своего практически ничего не осталось. В 2013 году был на границе с Грузией со стороны Южной Осетии, со стороны осетин никто на возделывает поля, не ухаживает за садами (сидят на дотации из России). Другое дело со стороны Грузии, примыкающие к границе села занимаются животноводством и выращивают фрукты.



Если честно то грузины мне симпатизируют больше и мне хочется чтобы не было границы между народами. Ведь из за политики отдельных личностей нету теперь возможности приехать в Грузию к родственникам и искупаться в тбилисском «море» (это там где трамваи затаскивают на гору лебедкой) в городе Тбилиси. Хоть мы (россияне) и хаем политику Путина, но все же у нас не так всю печально.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Соглашусь только в одном: не все у предыдущего правительства было гладко, но и многое сделано для страны. Если вы были в Грузии при Шеварнадзе и после, то разница ощутима нереально.

Для того чтобы поднять страну из разрухи требуется гораздо больше времени, чем один президентский срок. А вот с новым правительством пока неясности существуют.

Ах да, и в России про нее просто забыли сейчас (цель достигнута,

а те дипломатические отношения, которых так ждали грузины, пока никто восстанавливать не собирается. А вообще, дай Бог нам всем, чтобы был мир без войны.

Журналистке за этот бред, конечно, премию дали в редакции. Пусть в следущий раз смотается +/- 500 км от Москвы и посмотрит там на дворы и подьезды. Лично я, проживая в регионе и посещая Москву периодически, эту разницу вижу отлично!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте все. Прочла статью и честно говоря много нервничала, пока до читала. Бред полнейший. Я замужем за грузином уже 26 лет, Грузию знаю хорошо, знаю её проблемы, знаю как жили раньше и как живут сейчас. В ближайшее время по своей инициативе хочу покинуть Россию и переехать в Грузию.

О той экономии, что писала девушка, полнейший бред, в туалет всей семьёй. Экономят грузины так же, как и русские, кто на чём и считаю ни чего в этом плохого нет. Считают русских вторым сортом, за столько лет я ни разу этого не увидела и не почувствовала. К русским отношение в Грузии прекрасное. Молодёжь относится к русским точно так же, как и люди старшего возраста, ложь, что молодёжь не хочет знать русский язык, молодёжь с удовольствием учат и русский и английский и свой язык. А то,что в метро сейчас говорят на грузинском и английском языке — это не нравится грузинам.



Я всю жизнь прожила в России, имею всё, но без сожаления оставлю всё и уеду в Грузию, туда, где как в песне, всё просто и без зависти. Где не обращают внимания во что ты одет и сколько у тебя денег, где по утрам соседи пьют кофе вместе и где случись какая беда, стараются помочь всей улицей. Я люблю тебя ГРУЗИЯ.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Я вот тоже замужем за грузином, 20 лет, познакомились в России, с удовольствием ездим в Грузию, даже квартиру купили,думаю, со временем, переберемся, полностью согласна с Мариной. Пока, лучше , чем там нигде не чувствую себя. А партия «Грузинская мечта» как корабль, как назовешь, так и плывет , пока только мечтает. С русским языком только проблемы начались, в смысле многие его уже не знают. Ну ладно с Россией нет контактов, но это же естественный язык международного общения с той же Украиной, можно подумать вся украина на английском говорит, бред… ( тоже про Азербайджан, Белоруссию, Армению, Казахстан). 1:0 в пользу русского языка

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Марина,я согласна с вами на 1000%. Я влюбилась в эту страну с первого взгляда. Вот уже 2 года ездим туда отдыхать и в этом году поедем снова. Еще и 2 семьи с нами едут) Рекомендую посетить аквапарк в Батуми и гурияпарк недалеко от Кабулети.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте Екатерина,а ещё посоветую вам сьездить в Анаклию,не далеко от Батуми,думаю останетесь довольны,это новый курортный городок в Грузии.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

И ещё раз здравствуйте Все. Я живу на две страны, Грузию и Россию, потому, как 26 лет замужем за грузином. Да, Грузия процветает и развивается, народ стал жить чуть чуть лучше, чем в период с 92 года, когда люди ели ежедневно кабачки, хлеб делили кусочками, я знаю это время, голод, нищета, сейчас такого слава богу нет, но богатой Грузию не назовёшь. От того, что строят мосты и города, люди богаче не стали, что им от того, что где то построили красивый дворец или Саакашвили устроил праздник, от этого у людей в кармане не прибавилось, людям нужна работа, а её в Грузии просто нет. Наш дом в Кахетии, родина винограда и виноделия, когда Грузия жила в дружбе с Россией, все знали, что нужно сберечь виноград, фрукты, это их деньги, очень большой процент шёл в Россию всего производимого, а что стало потом, Саакашвили сделал всё, чтоб испортить отношения с Россией, и люди остались со своими садами один на один. Урожай есть, а девать его не куда.



Грузия прекрасна, я люблю её такой какая она есть, в настоящее время мы с мужем хотим совсем переехать в Грузию. А вот дети наши такого варианта не рассматривают. Сравнить Грузию с Россией не возможно, Грузии ещё далеко до России, с её порядками и условиями жизни, я часто привожу с Грузии в Москву племянников, дети в таком восторге от всего, что уезжать обратно не хотят, а я Вам обьясню почему. Мне чуть больше 40, мужу тоже, старшему сыну 25, младшему 19. Дети привыкли к полному комфорту и свободе, ездят за границу, имеют свои машины, всегда есть выбор работы, даже мыслят по другому, чего не скажешь о тех моих любимых племянниках живущих в Грузии. Работы нет, а значит возможности куда то сьездить тоже нет, дискотеки есть, но только в Тбилиси и посещать их могут дети, у родителей которых есть не плохой достаток. Парки и развлечения это практически не доступно. Вы были когда нибудь в парке в Тбилиси? В том, где при спуске можно посетить могилу Грибоедова? Место завораживающее, красота везде, но он совершенно пуст, местные практически не ходят, а туристов очень мало. Глядя на всё это, мне так жаль, что имеющая много возможностей моя Грузия, не имеет возможности всё это сделать достоянием.

Жить в Грузии на данный момент хорошо людям у которых в жизни всё сложилось успешно, у которых есть какой то бизнес не только в Грузии, но и за её пределами, я уезжаю, но в России остаётся бизнес, несколько квартир, которые я могу сдавать и безбедно жить в Грузии помогая родным своим. Россия так же прекрасна, но мы живём по другому, мы тут избалованны всем, начиная от малого, мы не ценим то, что у нас есть. Мы тут жадны, завистливы, нас практически не радует ни чего, чего не скажешь о грузинах. Тут мы смотрим какую машину купил сосед и во что одета его жена, куда Вася поехал в отпуск и откуда ему привезли подарки, я живу в Грузии, я ни когда не видела, чтоб сосед соседу желал худшее (оно конечно есть такое, но не так как в России), я не видела, чтоб молодёжь стремилась купить себе что то подороже, при этом тряся своих родителей, я не видела,чтоб утром женщины собирались на веранде у кого то и пили кофе, запах приготовленного ими кофе я всегда помню, вечером все собираются на улице, играют в нарды, пьют вино и поют.



Грузия — это особенная страна.Тбилиси красив и в то же время грязен. Мусорных баков мало, с туалетами на улице вообще проблема, в подьездах ужас, но лифты работают. Отьедьте подальше от Тбилиси, Телави например. Такое ощущение, что попал в прошлый век. Дороги разбиты, кругом кучи мусора, рынки вообще на грани фантастики. Так что сравнивать Грузию с Россией совершенно не сравнимое. В России тоже достаточно таких мест, тьма тараканья, но это только места, а не целая страна. Обвинять Россию в грехах страны — это глупо. Вы жили в Грузии пр СССР? Это была страна, в которую я из тогда ещё проживая в Сибири, приезжала как за границу. Полки были завалены товаром, было всё, чего не скажешь о России, но потом пришёл 93 год и всё, с тех пор для Грузии начался обратный отсчет. Россия никогда не стремится завоевать кого то, у России столько земли, что самим её не переработать, не то чтоб чужую. А когда люди пишут, что Россия захватчики, это либо те, кто из Грузии не выезжает, либо кому хочется навести тень на плетень.

Прошу прощения,если мой комментарий получился сумбурным, если кому то что то хочется узнать получше, я с удовольствием отвечу. Но прошу не унижать ни Грузию, не Россию, это две совершенно разные страны, со своими законами и порядками, со своими устоями. Я верю, чем меньше в стране будут таких как некоторые из тех, кто тут писал, на мой взгляд мерзкие комы, тем быстрее Грузия поднимется. А что касается Украины, Вы уж помолчите, братья славяне, страна полностью на Российской и зарубежной дотации. Вы развалили всё, вместе со своими Кучмами, Ющенками, Януковичами и Яценюками, ВЫ пошли на поводу у американцев и винить Вам нужно только себя. Теперь Вы ещё лет 20 будете нищие. У Вас была возможность работать в России, а теперь Вы и это потеряли. Жалко простых людей со здравым умом.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Практически, нет, даже во всем Вы правы. Неблагодарность — самое отвратительное кач-во в человеке и в нации в целом. Живу в Ереване, не знаю я больше армянин или русский. Слышу об «имперских замашках» русских — закипаю от гнева. Нет ни одного народа, который не выиграл от включения в Российскую империю или СССР. А Армении вообще бы не было.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Спасибо большое вам за комментарий. Я — москвичка. Многое узнала о Грузии. У меня сердце разрывается на части от происходящих событий в наших странах! Как же мне обидно, что постоянно унижают нашу страну! Молдавия, Грузия, Украина…и.т.д. Ну остановитесь вы уже. Самим плохо, сами себе президентов выбираете, а мы все виноваты. Желаю всем грузинам процветания! Кикабидзе для нас — это олицетворение самых лучших качеств грузин. Пусть все будут счастливы!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Полностью с Вами согласна. Живу на Украине, все в точности происходит по грузинскому сценарию. Переезжаю в Россию. «ВЫ пошли на поводу у американцев и винить Вам нужно только себя» — это проданцы пошли на поводу, в чем меня можно винить?

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Не по-грузинскому, а по-российскому. Может вместо просмотра телека, и не имения своего видения, хотя бы с грузинами пообщаетесь? Которые уже это прошли? По тому же сценарию…

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

ВСЕ ПРАВИЛЬНО. МОЛОДЕЦ. ТАК ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ ЧТО БЕЗ РОССИИ НЕ ОБОЙТИСЬ!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

«Россия никогда не стремится завоевать кого-то, у России столько земли, что самим её не переработать, не то чтоб чужую.»

Да, особенно это видно на примере Приднестровья, Донбасса, Луганщины, Южной Осетии, Абхазии (вскрывшаяся переписка кабинета Суркова), Прибалтики 40го года прошлого века, войны с Финляндией 40го года прошлого века … и т.д.



«Россия никогда не стремится завоевать кого то».

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

«А что касается Украины» — это не ваше дело.

Думаю, украинцы сами в состоянии решать свои дела.

«ВЫ пошли на поводу у американцев» — чушь полная. «Пойти на поводу» и «сотрудничать» — это разные вещи.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

«У Вас была возможность работать в России»

Ну да … а то Россия такая развитая страна, прямо мечта в ней работать. Норвегия отдыхает.

За несчастных 30 тыс руб/мес = 500 $ (max).

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Прочла предыдущий комментарий. Несколько неожиданно )) Читала о России и Грузии и вдруг в конце автор невзначай заткнула рот Украине )))) Желаю автору подучить русский язык и осесть в России. Если везде так плохо — зачем маяться — оставайтесь в лучшей из стран. И большая просьба — ваши советы давайте тем, кто об этом попросит.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Уважаемая Ирина, я не затыкала рот Украине, а если Вы не поняли к чему я в конце своего комментария написала обращение к украинцам, то прочтите все комментарии, может тогда дойдёт. Интересно, где это Вы у меня прочли, что я даю кому то советы. Я гражданка двух государств, с двойным гражданством, а значит представление о той и этой жизни имею полное и врать о Грузии, как написала корреспондент с Украины, не нужно, унижать (типа в туалет всей семьёй и прочее) Не ваше дело, где мне жить, я имею грузинскую фамилию, грузинское гражданство и только я могу решать где мне жить и где мне хорошо, а мне хорошо одинаково и в Грузии и в России со всеми плюсами и минусами этих двух родных государств.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Уважаемая бизнес-леди Марина, если кто-то там и ходит в туалет всей семьей, то Вы этого просто не заметите и всерьез не воспримите. Сытый голодного не разумеет. И поменьше уже кичитесь всем грузинским.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Она как раз-таки планирует рвануть в Грузию — у нее же «бизнес», «несколько квартир», как она сама утверждает, любящий муж, классные дети и вообще все в шоколаде. Она-то выживет, потому и смотрит на все сквозь свои розовые очки. Ведь проблемы Грузии и простых людей, о которых она тут между делом упоминает, ее саму не касаются — если что, всегда есть возможность уехать. Как-то лицемерно все это выглядит, так же, как и пафосные вопли «МОЯ Грузия», «Горжусь тем, что удостоилась чести выйти замуж за грузина» и т.п. Тут больше Марининого самопиара и пиара Родины ее батоно-мужа, а не рассказов о стране под названием Грузия.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Побывать в Грузии и не влюбиться в эту страну просто невозможно. Случайно попал в прошлом году в Батуми и все: теперь в жизни одна цель — уехать туда навсегда.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Виталий, если есть хоть какой то бизнес в России, то уехать в Батуми вполне реально, хотя если есть деньги, можно приобрести несколько квартир в Батуми, Анаклие, сдавать и жить не бедно на эти средства. В Грузии Вы можете оформить, для начала, двойное гражданство на год. Затем, при желании продлить. Тогда ваше посещение Грузии будет свободным, а так придётся раз в 3 мес выезжать.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте,я вот лечу в Грузию 09.07, из Башкирии к родным и сижу читаю комменты и обсуждения, хочется понять, но все пишут по разному. Ищу ответы, безопасно ли сейчас в Грузии, как отнесутся там к русскому народу, как в аэропорту встречают? Лечу первый раз

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте Жанна. Будьте спокойны, летите на здоровье. Обстановка в Грузии хорошая, отношение к русским прекрасное. Молодые конечно мало кто знает русский язык, ввиду того, что несколько лет русский язык преподавался в школах сокращённо, но люди старшего возраста, почти все говорят на русском. Вам всегда ответят на все ваши вопросы, Вы не почувствуете ни где, что к русским отношение,как к людям второго сорта (как тут писали). Хотелось бы по возвращению в Россию, услышать ваше мнение о поездке в Грузию. Сходите в Самебе, посетите старый Тбилиси, сходите на могилу Грибоедова, да и просто без страха, гуляйте по вечернему Тбилиси. Удачи Вам и море прекрасных впечатлений. Прилетите в Тбилиси и обязательно тихо, про себя скажите Гамарджоба Сакартвело (Здравствуй Грузия).



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Всем привет )) Большое спасибо автору этой статьи (Наталия Сахно). Вы развеяли все мои сомнения. Причем подобные расказы о Грузии я прочитала еще и в других местах. Дело в том, что я познакомилась с грузином, мы общаемся по интернету, а он уж слишком приукрашивает мне Грузию. Я конечно сразу не поверила в такие сказки, а в этой статье нашла подтвержение своим сомнениям.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте Лиа, жаль, что Вы верите всему, что пишут, а тем более тем людям, которые ни какого отношения к Грузии не имеют. Я русская, я замужем за грузином, я всю жизнь горжусь этим, Грузия на самом деле прекрасная страна, со всеми её достоинствами и недостатками. Одно понятно, Вам с грузином не по пути. Грузины любят свою страну и это не сказки, а Вы навряд ли когда то там приживётесь.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте, Марина. А я вот чувствую, что мне с этим грузином очень по пути.. я чувствую, что это мой человек.. Я решила сама съездить и посмотреть что там и как, потому что мнения на самом деле очень разной полярности. Я рада, что у вас там хорошо сложилась жизнь. А как к вам относятся родственники вашего мужа? его родители? Приняли сразу?

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте Лия. Я рада, что Вы ответили, думаю, что после моего письма, Ваши сомнения о Грузии развеяться. Я писала в комментариях о Грузии, может это кому то пригодиться. Я живу больше конечно в России, пока из-за детей, но много времени провожу в Грузии, а в скором будущем собираемся совсем перебраться туда. Замуж вышла рано в 18 лет, но ни разу об этом не пожалела. Грузины, так же как и русские бывают разные, есть и хорошие мужики и ………, тут уж как повезёт, мне наверное повезло. Если Вы хотите быть с этим человеком, сразу для себя решите, что Вам нужно, быть любимой и жить хорошо, это значит, почитать родных своего мужа, уважать их законы, помнить о том, что на Кавказе родня, от слова РОДНЫЕ. Если Вы сможете расположить к себе родственников мужа, то счастливая жизнь Вам обеспечена. Родственники моего мужа для меня больше чем родные. Я у них бываю чаще, чем мой муж, я многому у них учусь, они у меня, я приезжаю делаю им заготовки на зиму, они мне варят разное варенье, я вывожу их детей в Россию, они месяцами живут у нас, меня устраивает всё.



Иногда люди думают, что грузинка это я, а не мой муж, хотя я светлая. Приняли меня в семью сразу, свекровь моя, царствие ей небесное, говорила, что Марина кажется жила у нас всегда. Свёкр конечно был строже, старался меня как то подчинить, но я сразу расставила все точки над И. Я сказала, что я всё и всех уважаю, я люблю их сына, я родила ему сына, я хозяйка, и я хочу, чтоб и меня уважали и принимали такой как есть. И всё, мы в браке 26 лет, у нас 2 сына, внук.

Переехать в Грузию — это моё решение, муж не очень то хочет, но согласился с этим только по тому, что в России остаётся бизнес, дом и что всё таки с Тбилиси до Москвы, это не очень то далеко. Так что едьте в гости, ничего не бойтесь, главное скромность (но не покорность), это разное. Как себя поведёшь, так к тебе и будут относиться.

Думаю Грузия произведёт на Вас впечатление и Вам захочется туда вернуться ещё раз, может быть уже в качестве жены. Спасибо за проявленный интерес, если что пишите, с удовольствием отвечу.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Очень уж слащаво выглядят Ваши комментарии и настойчивые попытки доказать всем, что Грузия — это рай. Выскочили взамуш за грузина в 18 лет? Это многое объясняет Привыкли видеть смысл жизни в рожании сыновей и «должности» хозяйки, зависеть от мужа, подстраиваться под него, а также под его семью, — лишь бы супруг на улицу не выгнал и матерью-одиночкой не сделал? Вам не Грузия понравилась, а родина Вашего мужа и его семьи. Вы, возможно, этого не замечаете, но в подсознании у Вас уже давно сидит стереотип: «Все, что связано с дорогим супругом, надо любить и уважать, себе же выгоднее». И именно на этом основаны все Ваши дифирамбы в адрес Грузии, а не на обычном мнении обычного человека. Сюда же приплели восторженные возгласы про то, как обожаете своего мужа и какая у Вас ну просто нереально клевая жизнь, хотя на деле не бывает все так безоблачно… В общем, Ваши комментарии меня не тронули.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Зарплата от 150 лари. У полиции 800-1000, у учителей 300 лари, у бюджетников 350-600 все

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте! Спасибо за статью — очень увлекательно и познавательно))

Мне наконец-то таки посчастливилось побывать в Грузии, в Тбилиси и решенее о переезде было принято окончательно и безповоротно, в связи с этим возник ряд вопросов, надеюсь, кто-нибудь из обитателей сайта поможет в этом разобраться:)

Я из Украины, занимаюсь фотографией. Как можно будет работать в Грузии официально? Я так понимаю, Грузия — не Украина, и не официально работать не получится?)) Как вообще работается фрилансерам в Грузии? Как правильно оформить свою деательность не гражданину? И еще такой нюанс — в скором времени после переезда планирую узаконить отношения с гражданином Грузии. Это меняет ситуацио относительно официального оформления деятельности?))

И еще… так как с 1 сентября вводится визовый режим, как будет происходить получение визы? Я та поняла, что первые 90 дней пребывания не требуют визы, а для дальнейшего прибывания надо открывать визу — но на сколько она выдается? Тоже на 90 дней? А дальше как? Следующие 90 дней снова без визы, или для этого надо выехать/въехать снова, или на каждые 90 дней надо покупать визу? И опять же, если я выхожу замуж за грузина — нужна ли мне в дальнейшем виза? И получаю ли я вид на жительство?

Как-то много вопросов получилось, но буду очень благодарна всем откликнувшимся!

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Aniko, самую верную информацию о визах Вы почерпнете на сайте консульства Грузии http://www.geoconsul.gov.ge/en/visaInformation



Если после изучения сайта у Вас останутся вопросы, рекомендую обратиться в консульство Грузии (адреса всех представительств есть там же на сайте)

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

была в грузии 2 месяца-поехала отдохнуть, но успела и поработать-проблем с работой для красивой девушки не было-но зарплата небольшая-в россии я за ту же работу раз в 5 больше получаю-но дело в людях- в отношении к тебе-в климате-всё на уровне доброжелательно-не видела пьяных-хамов-таджиков из кишлаков-очень скучаю по тбилиси-а вечерний тбилиси-вообще сказка-полицейские знают русский язык-всё покажут обьяснят-заболел зуб-обратилась в зубную клинику-отдала около 1000 руб-вообщем зубки полечить совсем недорого-так что смотрите сами-да-ещё машину хорошую напрокат взять-почти даром

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Был, не был В Грузии…

Я один раз была (2013), Мои дети там каждое лето, старший с 4 лет (сейчас ему19), и младш. с 4-х.(11), Хватит всех хаить мы -весь бывш. всеравно сов. союз.

жалко. но я верю и вижу, что самое главное оставаться людьми, извинините-«человеком быть. Где бы ты не родился. Оставаться человеком-а ими остаются и есть везде и в сибири, и в москве, и грузии, и армении и т. д. А ОНИ ЕСТЬ. ЛЮДИ, которые не обращают внимания на политику. ЛЮДЯМ хочется просто жить. Нас всех сорят. Но я рада, что здравый смысл всегда победит (очень хочется).Оставаться человеком-вот главное.(А там нет национальностей и диплома об образовании и т. д) там есть душа, искренность, честность., жизнь. Там люди. хорошие людт.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Отдыхал в Грузии в августе-сентябре 2014 г. Ездил на авто. Проехал Грузию от границы (Верхний Ларс) до Сарпи. Останавливался на два дня в Тбилиси, короткие остановки в др. населенных пунктах. Такого кайфа не испытывал нигде… Не встретил ни одного случая негативного отношения к себе, даже во взгляде. Там клево! В наступившем 2015 г. также собираюсь ехать на авто.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Росла в Грузии Ланчхутский район. Село Греголети. В 91-м родители увезли в Украину как у самого обычного ребенка в воспоминаниях все радужно и ярко, Поти, море, Реони. Будучи уже взрослой понимаю что все изменилось и в Грузии не легко, а где сейчас легко? Но я хочу домой до безумия хочу, люди разскажите правду, не хочу слышать тех кто был проездом, тех кто за кого-либо, хочу услышать простых местных людей, помогите принять решение

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Здравствуйте Ксюша. Посмотрите комментарии выше, я там всё подробно расписала, всё как есть, прочтите и делайте выводы, если что не понятно, пишите, всё расскажу.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Марина, доброго дня! не знаю работает ли еще сайт и ведется ли переписка. год назад смотрю был последний комментарий. я росла в Тбилиси до 9 лет. родители увезли в Россию (мама русская, папа-наполовину грузин, выросший в Тбилиси) в 89-м. сейчас мне 35. и я так хочу уехать обратно домой. туда где шло мое счастливое детство. я грузинка по генам. хотя всего по крови на 1.4. но это не важно. я очень тоскую по моей Грузии. по моему Тбилиси. но все печально. у меня там никого… очень нуждаюсь в правдивых советах. в поддержке., планирую переехать с маленьким сыном 5 лет. но честно сказать. очень страшно. языка не знаю. но очень хочу выучить. ваши комментарии подробные. спасибо за них! (диди мадлоба)

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Ушел тот ваш Тбилиси, нет его. Детство ваше прошло и в ту же реку вы дважды не войдете.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Всю жизнь мечтал побывать в Тбилиси… и вот случайно, этой зимой, почти проездом, всего три дня! За три дня, конечно, город не узнаешь. но все равно. Проблемы есть везде и всегда! Люди доброжелательны, в основном, цены как везде в столицах.хорошие. Видно, что много еще надо сделать. а что-то не успели достроить. видно, что денег немного, увы, проспект Руставели не так блестит как хочется, не все здания отремонтированы, театры за строительными заборами, метро и улицы не так светлы! Да ладно. жизнь продолжается. много молодежи и детей! Слышна речь на разных языках.



Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Сильно неоднозначная статья и я не стал бы ее рекомендовать как единственно правдивую. Скорее наоборот.

В любой стране есть свои минусы, это естественно, но это совершенно не означает, что там не стоит жить. Лично я не вижу особых трудностей для того, чтобы приобрести для себя недвижимость и переехать. В последнее время этим и занимаюсь.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Ну, если нравится город, то почему бы и нет. У меня друзья живут в Грузии, не жалуются. А когда я предложила им вернуться в Россию, то они на отрез отказались, значит о чем-то это говорит.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Светлана, а как там с легализацией сейчас, в 2016 году? Не имея никаких корней, реально получить ВНЖ? Допустим, если гражданство не нужно, но и раз в 90 дней не хочется делать виза-ран. Страна классная, но опять же, заработок желательно иметь не в ней), иначе будет очень горько и «не путайте туризм с эмиграцией».

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Светлана, какая там цена за квадрат?

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

«члены семьи ходят в туалет вместе» вот вам свобода и демократия… допрыгались. Вам до США как до Луны, даже не замахивайтесь. Вы ненавидите русских, а я ваших вижу нелегальными гастарбайтерами в США живущих в гадких условиях, как рабы и даже хуже, потому что о рабах заботятся хозяева по крайней мере, но не о вас.

Грузия и Тбилиси сегодня, Не сидится - клуб желающих переехать

Вот, два вопроса от 14 июня 2016 года мне тоже интересны!

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Войдите или зарегистируйтесь

О admin

Оставить комментарий

x

Check Also

Права лиц без гражданства на территории РФ

Права лиц без гражданства на территории РФ Многочисленные права лиц без гражданства, находящихся на территории России, разрушают стереотип об их маргинальности. Эти люди пользуются практически такими же привилегиями, как и ...

Регистрация ООО с учредителем нерезидентом ООО: пошаговая инструкция, Финансовый базис

Как зарегистрировать компанию, если учредитель ООО нерезидент в России В нашей стране нечасто встретишь компании, учредителями которых являются иностранные фирмы. ООО – одна из популярных правовых форм юридических лиц, при ...

Вид на жительство в России для казахстанцев в 2017 году в Санкт-Петербурге, документы на ВНЖ для граждан Казахстана

Вид на жительство в России для казахстанцев Получению российского гражданства предшествует оформление вида на жительство. Он дает право казахстанцу законно находиться в стране в течение периода, который потребуется для выполнения ...

Гражданство Доминики через инвестиции в 2017 году

Гражданство Доминики через инвестиции в 2017 году на новых условиях Гражданство Доминики через инвестиции в 2017 году на новых условиях 27 сентября 2017 власти Доминики утвердили временное изменение условий приема ...

Отказ от гражданства Казахстана: образец заявления и дальнейшие действия

Отказ от гражданства Казахстана Казахстанские социологи бьют тревогу: процент людей, стремящихся покинуть республику, неукоснительно возрастает, например, возрастает эмиграция из Казахстана в Россию. На этом фоне отказ от гражданства Казахстана не ...

Экзамен для получения гражданства РФ: какие вопросы будут в тесте в 2015-2016 году, Финансовый базис

Получение гражданства РФ: какие вопросы ожидать на экзамене Для мигрантов, которые претендуют на получение гражданства или патента на работу в РФ, подготовлен комплексный экзамен. Он направлен на проверку базовых знаний, ...

Ответственность за использование труда нелегальных рабочих будет ужесточена

Ответственность за использование труда нелегальных рабочих будет ужесточена Действующая система штрафов за привлечение нелегальных рабочих неэффективна. Депутаты Госдумы и сенаторы предлагают поднять планку еще выше Проект закона, который внесет в ...

Гражданство РФ по упрощенной схеме для украинцев в 2017 году

Как получить гражданство РФ для украинцев по упрощенной схеме Гражданство Российской Федерации представляет собой отношения между человеком и государством, которые определяются правами и обязанностями, прописанными в Конституции. Если человек родился ...

Госпошлина за паспорт РФ в 2017 году: особенности и способы оплаты

Оплата госпошлины за паспорт РФ в 2017 году Госпошлина за паспорт РФ в 2017 году является обязательным денежным взносом, который выплачивают все граждане, имеющие необходимость произведения каких-либо действий над данным ...

Госпошлина на РВП, ВНЖ и гражданство: реквизиты для Москвы в 2017 г

Госпошлина на РВП, ВНЖ и гражданство: реквизиты для Москвы в 2017 г. Содержание Реквизиты – это сведения, являющиеся неотъемлемым компонентом оформления официальных банковских платёжных документов. Их отсутствие делает чек или ...

Как получить разрешение на работу: пошаговая инструкция

Как получить разрешение на работу в России? Как получить разрешение на работу: 10 категорий граждан, которым не нужно разрешение + 10 категорий, что никогда не смогут получить этот документ + ...

Права иностранных граждан на получение медицинской помощи в Российской Федерации

Права иностранных граждан на получение медицинской помощи в Российской Федерации Законодательные основы права иностранных граждан на получение медицинской помощи Рассмотрение прав получения иностранным гражданином медицинской помощи в РФ, порядка ее ...

Официальный сайт УФМС России

Бесплатная юридическая консультация по вопросам миграции Что такое Федеральная Миграционная Служба ФМС – Федеральная Миграционная Служба. Она занимается практически всеми иммиграционными вопросами лиц, не имеющих российского гражданства и лиц, проживающих ...

Как получить гражданство РФ гражданину Узбекистана в 2017 году

Порядок получения гражданства РФ гражданином Узбекистана в 2017 году Законы Российской Федерации включают в себя положения касательно процедуры приобретения гражданства. Выходцы большинства стран мира должны следовать стандартной схеме, в то ...

Гражданство рф в упрощенном порядке в 2016-2017 году

Гражданство рф в упрощенном порядке в 2016-2017 году Беженцам с Украины упростят получение российского гражданства Законопроект предполагает внесение изменений в Закон «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации». В ...

Где и как зарегистрироваться по месту жительства?

Порядок и особенности регистрации по месту нового жительства Правила регистрации по месту жительства довольно строгие. Как быстро и просто пройти процедуру постоянной прописки? Как получить услугу? Такая услуга оказывается следующими ...

Рейтинг@Mail.ru